CURSO DE BIÓSFERA
DISCUSIÓN EN LÍNEA2
INICIO DE LA DISCUSIÓN: 05 Noviembre 2010
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CIERRA DE LA DISCUSIÓN : 25 Noviembre 2010
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La frase "Nada en la biología hace sentido excepto bajo la luz de la Evolución" de Theodosius Dobzhansky pone en perspectiva la importancia de la evolución para el entendimiento de todos los aspectos interrelacionados con la vida.
La evolución es reconocida como el principio organizador básico, central, científico y comprobado que explica el desarrollo de la vida en la Tierra. Es el principio de todas las ciencias de la vida, incluyendo la biología, la medicina, la biotecnología, la microbiología, la agricultura, entre otras. Sin embargo, fuera del campo de la ciencia han surgido debates por la confrontación que supone algunas interpretaciones derivadas de las ciencias evolutivas frente a dogmas religiosos y sus mitologías.
Uno de los primeros y más famosos debates ocurrió en el Oxford University Museum en 1860, pocos meses despues de la publicación del libro "On the Origin of Species" de Darwin. En ese debate participaron algunos de los científicos, filósofos y teólogos británicos más importantes de la época y marcó un punto clave para que la evolución fuese aceptada como el principio de la vida. De este debate se ha hecho famoso el intercambio de palabras entre Samuel Wilberforce (obispo Anglicano oponente a los planteamientos evolucionistas) y Thomas Henry Huxley (biólogo Británico que ganó el alias de "Darwin's Bulldog" por su apasionada defensa de la evolución):
"Referring to what Huxley had said two days before, about after all its not signifying to him whether he was descended from a Gorilla or not; the Bishop chafed him and asked whether he had a preference for the descent being on the father's side or the mother's side? This gave Huxley the opportunity of saying that he would sooner claim kindred with an Ape than with a man like the Bishop who made so ill a use of his wonderful speaking powers to try and burke, by a display of authority, a free discussion on what was, or was not, a matter of truth, and reminded him that on questions of science, 'authority' had always been bowled out by investigation... He then got hold of the Bishop's assertions and showed how contrary they were to facts, and how he knew nothing about what he had been discoursing on."
Traducción:
"Refiriéndose a lo que Huxley dijo dos días antes, sobre que al fín y al cabo no le importaría si descendiese de un Gorila o no; el Obispo se mofó y preguntó ¿si Huxley tenía preferencia de esa descendencia por parte de padre o de madre? Esto dio a Huxley la oportunidad de decir que preferiría sin reparos una relación con un simio antes que con un hombre como el Obispo que hacía un uso tan vil de su maravillosa oratoria para tratar de destruir, con un despliegue de autoridad, una discusión libre sobre lo que era, o no, la verdad, y le recordó que en cuestiones de ciencia, la "autoridad" siempre había sido destronada por la investigación... A continuación debatió los argumentos del Obispo y mostró cómo no se correspondían con los hechos, y cómo el obispo no sabía nada de lo que había estado hablando."
Poco tiempo después de la publicación del libro de Darwin, la Evolución fue aceptada por la mayor parte de pensadores -científicos, filósofos y teólogos- de Europa y América, incluyendo muchos sacerdotes que la aceptaron de buen grado y no consideraron que significase la negación de un dios.
El consenso científico respecto a la validez de la evolución es total y sus bases se sientan sobre una impresionante cantidad de evidencia, tanto de laboratorio como de campo, tanto fósil como viviente. Pese a este consenso científico, los debates no han cesado pues la evolución impacta directamente aspectos sociales, culturales y religiosos, e incluso se ha convertido en una razón de disputas políticas. Los argumentos teológicos que se contraponen total o parcialmente a la evolución han tomado varias formas, dos de las principales: Creacionismo y Diseño Inteligente.
Por favor, tomen en cuenta los siguientes puntos para discutir en este foro:
(1) Asegurense de leer y comprender bien qué es y qué no es evolución. En especial, asegurense de comprender realmente cuáles son los procesos de la evolución y cuál es su evidencia. Traten de no caer en el error del Obispo Wilbeforce, quien no sabía de lo q hablaba respecto al tema.
(2) Discutan sobre lo siguiente, ¿afirma la evolución que los Humanos venimos de los Monos? Si? No? Por qué?
(3) Consulten a cerca del Creacionismo y el Diseño Inteligente. ¿Cuáles son sus propuestas? Averigüen si existe evidencia científica que respalde esas propuestas. Cómo saben q es evidencia científica? (recuerden la diferencia entre ciencia y pseudociencia). Asegurense de revisar si la evidencia es científica o no (recuerden que no todo lo que brilla es oro).
(4) ¿Cuáles son las críticas que el creacionismo y el diseño Inteligente hacen a la evolución? ¿Cuáles son las respuestas dadas por los biologos evolucionistas a estos planteamientos? ¿Existe soporte *científico* para los argumentos planteados en contra de la evolución?
(5) Averigüen que es lo que dice su religión (si es q siguen una) respecto a la Evolución. Discutan a cerca de eso. (Averigüen bien, no presupongan nada; pregunten a sus guías religiosos, consulten documentos oficiales -si son Católicos, busquen las posiciones oficiales de la Academia Pontificia de Ciencias).
6) ¿Existe un conflicto o un enfrentamiento entre las doctrinas de fé de su religión y los planteamientos de la evolución? (Asegurense de conocer bien cuáles son las doctrinas de fé de su religión).
(7) Discutan sobre la influencia del debate evolución-ciencia vs. creacionismo-diseño-inteligente-dogma en aspectos públicos como la educación y la política. En especial, consideren ¿Es correcto incluir argumentos teológicos como el diseño inteligente en el curriculum educativo formal de las clases de Ciencias? ¿Se debe enseñar en las clases de ciencia sobre el diseño inteligente? Muchos indican que el diseño inteligente debería ser incluido como parte de los curriculos de ciencia xq es "otra" hipótesis alternativa a la evolución, y por lo tanto se debe enseñar esta "controversia"... opinen sobre esto. ¿Existe una controversia científica o es una controversia teológico-política?
Esta discusión estará abierta hasta las 24h00 del 25 de Noviembre 2010.
Presenten todos comentarios incluyendo tanto sus punto de vista personal como sus percepciones de lo que sucede en su familia y en su sociedad. Reflexionen a cerca de lo que las personas creen, lo que piensan saber y lo que saben realmente.
Formulen sus comentarios de manera crítica, lógica y parsimoniosa y sustenten sus argumentos con bibliografía cuando sea necesario (citen sus fuentes).
Recuerden que deben tener un mínimo de cuatro contribuciones separadas, sin embargo no se limiten y participen activamente cuantas veces sea necesario. Revisen constantemente la discusión hasta su cierre, pues contribuciones siguientes pueden revisar sus comentarios y requerir respuestas.
Ejerzan su derecho y respeten en todo momento la libre expresión y el pensamiento crítico. Recuerden que bajo ninguna circunstancia se permite actitudes negativas o de discriminación.
Para contribuir, lean completamente la discusión, tanto la entrada inicial como los comentarios de sus compañeros. Contribuyan con nueva información consultada y sobre todo con sus puntos de vista. Si están de acuerdo con una idea, den soporte con sus propios argumentos y provean datos adicionales (no digan solamente "si estoy de acuerdo" y nada más). Si no están de acuerdo con un planteamiento, debatan y comparen críticamente los diferentes argumentos, presenten sus puntos de vista soportados por información complementaria y planteen claramente nuevas posiciones.
Los humanos no decendemos de los monos, lo que se ha probado es que ambas especies tienen un mismo ancestro
ResponderEliminarSi hay un conflicto acerca de mi religión Católica con la Teoría de la evolución ya que en el libro de Génesis de la biblia dice que los seres humanos fuimos creados a imagen y semejanza de Dios y que no tenemos conexión alguna con organismos primitivo sino que fuimos creados como somos ahora.
ResponderEliminarEsto me hace dudar mucho acerca de mi religión ya que yo si creo en la teoría de la evolución y creo que la especie humana viene de algo que existido hace mucho tiempo y que ha ido evolucionando de poco a poco hasta llegar a lo que ahora somos
Con respecto a la evolución y la supuesta descendencia de los humanos de los monos, esto no es cierto. Dentro de la evolución existen diversas ramas, las cuales se van separando a medida que la evolución se va dando. A pesar de las similitudes que existen entre el hombre y las ultimas evoluciones de los monos, no pertenecemos a la misma rama genéticamente.
ResponderEliminarEstas diferencias genéticas hacen que nos diferenciemos de los monos tanto física, como mentalmente y que nos lleve a ser dos especies completamente diversas.
Segun el libro ´´Creacionismo y diseño inteligente frente a evolucionismo en los estados`` de Juan Ramon la Cadena, la evolucion tambien tiene una historia y esta comprende diferentes formas de ver a la evolucion entre ellas habla del lado religioso donde especificamente habla del Génesis (Gén 1, 11-12, 24-25)donde nos hace una reflecion sobre que Dios creo a los animales y las plantas individualmente y cada de una estas son inmutables y por ello la relacion del humano a los animales la daban como un simple parentesco a los monos y asi con todas las especies, lo cual es mentira y ahora con años de estudios comprovados sobre las especies podemos afirmar como vada especies se adpata y evoluciona para sobrevivir en su medio.
ResponderEliminarSe puede decir que la evolucion es el area de la ciencia que mas onflicto crea. Existen muchas discuciones e investigaciones para probar o desmentir esta teoria. El creacionismo y el diseño inteligente son basicamente las teorias de la iglesia. Esta teoria existe en varias religiones aunque con algunas diferencias entre ellas.En eso estoy de acuerdo con martin ya que aunque la religion lo niegue y lo critique la teoria de la evolucion tiene fundamentos cientificos. Estas pruebas son encontradas en fossiles y en homologias entre especies distintas. Especies que desarrollan cambios y adaptaciones debido a las necesidades y de esta forma poder sovrevivir como especies. El creacionismo no esta de acuerdo con estos argumentos pero con estas pruebas responden los biologos y otros cientificos que apoyan la teoria de la evolucion.
ResponderEliminarEstoy de acuerdo con Santiago, aunque yo no comparto su religión, que la teoría de la creación es aquella que se enseña dentro de la iglesia a la que voy cuya doctrina es la de Cristianos Evangélicos Pentecostales; y a pesar de que muchos tratan de demostrar que la evolución es la teoría que debe perdurar estoy seguro dentro de mis convicciones que Dios creo a Adán y Eva y que nosotros fuimos provenientes de ellos aunque necesite de explicaciones. Entonces concluiré que si existe conflictos entre la teoría de la creación y la de la evolución pero también pienso que las convicciones de las personas pueden ir más alla del entendimiento lógico.
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ResponderEliminarEstoy de acuerdo con lo que dice lissette.
ResponderEliminarLos humanos no decendemos de los monos, lo que se ha probado es que ambas especies tienen un mismo ancestro.
Los humanos somos algo tan complejo que es dificil decir que en verdad decendemos de los monos, lo mas cercano a esta teoria es que los dos desendemos de un ancestro diferente, asi como muchas otras especies parecidas al mono o humano que se fueron extinguiendo con el tiempo. La religion trata de explicar como dios creo al hombre pero gracias a la ciencia podemos ver que es un poco mas coherente su teoria
Estoy de acuerdo con Laura en que nosotros los seres humanos no venimos de los monos, puedo decir que no estoy de acuerdo con esto por que creo que no pueden estar existiendo 2 especies una menos evolucionada que la otra en un mismo tiempo, creo que esto seria imposible, se podría decir que los humanos y los monos si tenemos cierta relacion o que hasta una vez fuimos una misma especie, pero hubo una división en esta de la cual salieron 2 nuevas especies un poco distintas las unas de las otras una especie son los monos y otra somos nosotros los seres humanos
ResponderEliminarconcuerdo con ronnie y, a pesar de que yo tampoco soy catolica, sino cristiana, han habido varios hallazgos que para la teoria de la evolucion no le es posible explicar, como las huellas encontradas en las orillas del rio Paluxy en Texas, algunas eran de dinosaurio (un brontosaurio) y al lado de estas huellas de ser humano. Fue comprobado que ambas fueron hechas durante la misma epoca; muchos evolucionistas concluyeron que fueron hechas por una especie de "dinosaurio bipedo" que tenia los pies en forma de los de humano. Crean lo que quieran creer, pero yo vi la entrevista y me parecio algo ilogico el idear que estas huellas fueron hechas por algun animal raro, y tampoco por un mono, ya que las medidas de las huellas son de las de cualquier humano comun y corriente... Y hay un sinnumero de casos de los cuales la evolucion no ha comprobado. La ciencia nos ha ayudado para resolver muchas cosas, pero creo firmemente que la evolucion no es una de ellas...
ResponderEliminarEstoy en desacuerdo contigo Cris Espinosa, ya que todos los estudios de Darwin nos han demostrado que las especies si evolucionan, y cada especie por separado tiene este ciclo de adaptación y evolución para sobrevivir. Tal como aprendimos en clase nos explicaron sobre la aparición de una nueva especie de pinzón en Galápagos y estos científicos pudieron vivir y ver con sus propios ojos como esta nueva especie por la adaptación generó un nuevo gen y éste causo la parición de esta nueva especie. Por eso esa huella simplemente ha de ser la huella de un antecesor de homosapien.
ResponderEliminarCon respecto a la evolución y la supuesta descendencia de los humanos de los monos, esto no es cierto. Dentro de la evolución existen diversas ramas, las cuales se van separando a medida que la evolución se va dando. A pesar de las similitudes que existen entre el hombre y las ultimas evoluciones de los monos, no pertenecemos a la misma rama genéticamente.
ResponderEliminarEstas diferencias genéticas hacen que nos diferenciemos de los monos tanto física, como mentalmente y que nos lleve a ser dos especies completamente diversas.
Los humanos aunque no descendemos de los monos si compartimos un mismo ancestro por lo que podríamos compartir ciertas características. De hecho genéticamente entre la rata y el ratón hay más diferencia que entre el humano y el chimpancé. Además si bien los humanos tenemos niveles cognitivos más elevados esto no significa que los monos carezcan totalmente de ello.
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ResponderEliminarEn muchos colegios y universidades en Estados Unidos se está implementando el concepto del "Diseño Inteligente".El diseño inteligente, quiere decir que a pesar de que el método científico explica muchas conceptos evolutivos (por ejemplo) selección natural, no es suficiente para explicar la complejidad de la vida. El azar o la casulidad dicen que no puede dar una explicación que sea totalmente satisfactoria, para explicar en profundidad la selección natural, entre otros temas. Todo este inmenso puzzle que formamos los seres vivientes en este planeta, es demasiado perfecto como para que haya sucedido "por nosotros mismos", es decir que en todo este proceso tiene que haber estado involucrado una "fuerza superior".
ResponderEliminarDesde mi punto de vista, entiendo que para los creyentes este "Diseño Inteligente" sea totalmente válido. Concuerdo con lo que dice el texto de Francisco Ayala, que este mundo también lleva consigo enfermedades de todo tipo,sufrimiento, crueldad, entre tantos otros puntos "no positivos", lo cual en cierto punto puede resultar un poco contradictorio aplicarle estos hechos al "Creador". Esta frase me llamó la atención y en el fondo es un poco paradójico, para los que no son cristianos:" El Dios de la revelación y la fe cristiana es un Dios de amor, misericordia y sabiduría. La teoría de la evolución es compatible con la fe, mientras que el diseño inteligente no lo es." Una frase que no llena totalmente la idea de "Diseño Inteligente".
La tecnología está tan desarrollada hoy en día, hay tantos descubrimientos que se llevan a cabo año tras año (la mayoría sustentables), y mentes maravillosas que desvelan cosas inimaginables, como Darwin. Para mí, la teoría de Evolución es un hecho claro. Siempre vamos a encontrarnos con la otra cara de la moneda, con los que creen profundamente en un "Diseñador Inteligente", cada cual con su punto de vista y su forma de pensar. Al fin y al cabo, todo depende de como nos condicionen la mente desde que nacemos. Por eso este mundo está dividido en tantas culturas, tantas religiones y Pseudociencias.
Definitivamente existe una gran contraposicion entre la religion catolica y la evolucion, Ya se habian aclarado las numerosas diferencias que existen entre la religion y la ciencia, y esta no es la excepción. La ciencia, solo con el hecho de intentar demostrar el porque de las cosas se opone completamente a la religion y a sus base primordial en la fe. En cuanto a la evolucion, la teoria de ésta y de como las especies cambian constantemente, anula la idea de la religion catolica de que el hombre es creado a imagen y semejanza de Dios, y que nos creó igual a como somos fsica y mentalmente actualmente.
ResponderEliminarLa religion no va a coincidir nunca con la ciencia, ni va a estar de acuerdo con ésta. La teoria de la evolución anula la fe pues nos demuestra fisicamente como el hombre ha evolucionado lentamente hasta llegar al punto en el que nos encontramos hoy en dia.
Creo que la religion Católica se opone a las investigaciones y avances científicos debido a que la ciencia pone en duda lo que asegura la palabra de la religión respecto a la creación siendo poco creíble y casi imposible de comprobar al contrario que las teorías científicas se basan en investigaciones que tienen una lógica creíble y convincente
ResponderEliminarLa Iglesia Católica desde sus inicios se opuso totalmente a las investigaciones científicas de todo tipo debido a que sus altos mandos como el Papa sabían que si sus seguidores empiezan a dudar acerca de la creación toda su sociedad se iba a ir por un mal camino debido que al ponerse en duda algo que han creído por toda su vida se sentirían engañados por esto y no cumplirían con las reglas estipuladas por la religión como un ejemplo en la Iglesia Católica serian los 10 mandamientos.
En relacion a lo que Santiago publicó diria que las personas deciden si creen o no creen respectivamente en cada una de las teoría propuestas para el debate porque por ejemplo en mi caso, a pesar de que nuestro mundo es científico y siempre busca razonar antes de descubrir el por qué de las cosas pienso que aunque la teoría de la evolución es demostrada y la de la creación es aceptada por pura fé existen individuos que pueden ver a la teoría creacionista como inventada pero otros la aceptan más alla de sus convicciones.
ResponderEliminarSin embargo en el mundo actual la religión ha cambiado en ciertos aspectos y no estoy de acuerdo con Santiago al hablar de que la religión se opone a las investigaciones porque por ejemplo en la mia existen muchas personas religiosas, pastores y líderes muy preparados que siempre buscan ver más alla de lo que tenemos a simple vista para investigar y descubrir otras cosas; no aceptan las cosas porque sí sino quelas analizan y las debaten y al ser preparados pueden hablar de no solo religión sino de un campo mucho más abierto.
Santiago estoy totalmente en contra de ti en lo que estas diciendo que la Iglesia esta en contra de la ciencia y que esto impide el avance cientifico, como dice Elio Sgreccia EL PORTAVOZ DEL VATICANO DE BIOETICA: "La Iglesia está a favor de las investigaciones científicas que estén orientadas a la prevención y tratamiento de enfermedades. La Ciencia experimental tiene que estar orientada al bien del hombre. Pero la utilización destructiva de embriones para investigar merece un juicio negativo, pues el embrión humano vivo es un ser humano que exige el respeto que merece todo hombre", lo que esta encontra la iglesia es a la creacion de seres humanos volatiles por asi decirlo, esto fue tomado de la pagina Catholic.net El articulo Sobre Ingenieria Genetica y Bioetica lo pueden ver aqui: http://es.catholic.net/sexualidadybioetica/312/1242/articulo.php?id=6248
ResponderEliminarSobre la evolucion, estoy a favor al igual que Anai que ensenen este metodo de Diseno Inteligente, pero que no sea de forma obligatoria, cada persona esta en potestad de aprender de todo y creer lo que cada uno cree.
Si hay un conflicto acerca de mi religión Católica con la Teoría de la evolución ya que en el libro de Génesis de la biblia dice que los seres humanos fuimos creados a imagen y semejanza de Dios y que no tenemos conexión alguna con organismos primitivo sino que fuimos creados como somos ahora.
ResponderEliminarEsto me hace dudar mucho acerca de mi religión ya que yo si creo en la teoría de la evolución y creo que la especie humana viene de algo que existido hace mucho tiempo y que ha ido evolucionando de poco a poco hasta llegar a lo que ahora somos
"Si hay un conflicto acerca de mi religión Católica con la Teoría de la evolución ya que en el libro de Génesis de la biblia dice que los seres humanos fuimos creados a imagen y semejanza de Dios y que no tenemos conexión alguna con organismos primitivo sino que fuimos creados como somos ahora.
Esto me hace dudar mucho acerca de mi religión ya que yo si creo en la teoría de la evolución y creo que la especie humana viene de algo que existido hace mucho tiempo y que ha ido evolucionando de poco a poco hasta llegar a lo que ahora somos"
Santiago estoy en desacuerdo con tu primer comentario acerca de la Iglesia Católica y la evolución. La Iglesia , es muy atacada por muchas personas que a veces ni siquiera saben de que hablan, al igual que en las lecturas para este blog, los científicos critican mucho el hecho de que los creacionistas hablen de la evolución sin ni siquiera conocer al 100% acerca de esta.
La Iglesia Católica admite la teoría de la evolución siempre y cuando quede claro que fue necesaria la intervención de Dios en su creación. El cuerpo puede venir por evolución, el alma no. Lo espiritual nunca puede venir de la evolución de la materia, lo sostienen muchos científicos, incluso John Eccles, premio nobel en medicina , lo dice pio XII en su encíclica “humani generis”. El ser humano es a imagen de Dios, solo en el alma, porque Dios no tiene cuerpo. Esta es una teoría que no va en contra de la doctrina de la Iglesia. La Iglesia Católica no la acogió en un principio, porque en los tiempos de Darwin, esto era tan solo una hipótesis, que no tenía mayor sustento, y no se conocían muchos fósiles homínidos.
EL Dogma de la Iglesia con respecto a la creación del hombre, se refiere a Dios creador del Universo y del ser humano, cosa que no es incompatible con la evolución. La brecha entre el animal y el ser humano es la racionalidad. Esta brecha no puede ser superada por la evolución.
Acerca de la Biblia, también es importante conocer que, este no es un libro Científico, es un libro Teológico. No pretende dar una explicación Científica con respecto al origen del universo. De igual forma, la Iglesia deja abierta la puerta para quienes quieran creer que Dios creó al hombre como lo dice la Biblia.
En Resumen: Se puede aceptar la Teoría del evolucionismo siempre y cuando se vea la mano de Dios en las cosas creadas en el mundo, tal vez ese es el patrón de las mutaciones de las especies para que lleguen a adaptarse a una condición en especial. Lo segundo es que la Biblia es teológica no es Científica, es ilógico usar al Génesis como una forma de contradecir a Dios y a la Evolución , pues son dos cosas totalmente distintas. La siguiente cosa, es que esta teoría del evolucionismo es una teoría creada por el ser humano, no siempre se puede saber todo en su totalidad, es decir, no se puede dudar de una religión y creencias porque unos humanos descubrieron algo diferente.
Todo esto fue tomado del Libro Para Salvarte del Padre Jorge Lorin. Daniel Pachón, Católico practicante.
Es impresionante ver la fuerza que poseen hoy en día los medios de comunicación, que difunden sucesos que empiezan como un acto diminuto en una ciudad, hasta que de la noche a la mañana medio mundo sabe de estos actos o noticias. Así sucede con el Pastafarismo (creado por Bobby Henderson), una corriente que conecta dos sustantivos que no tienen nada que ver entre sí: pasta y rastafrismo. ¿Qué tipo de palabra es esta o que se entiende tras esta ella? Mas que nada es una parodia de religión, una campaña de protesta social ante el "Diseño Inteligente", que mencionaba antes.
ResponderEliminarSea cual sea el tema, nunca van a haber individuos con la misma opinión o pensamiento. El ser humano busca cualquier tipo de cosas para poder expresarse y ser escuchado ante la sociedad, para ir encontra de las "fuerzas mayores" que tienen su imperio sobre los seres humanos, como es la Iglesia Católica por ejemplo. Desde mi punto de vista, me parece muy bien que la gente se exprese de estas formas. Hay que ponerle un poco de humor a la vida. Sólo expresándose con una parodia de religión talvez sean escuchados los que tienen otra forma de ver a la vida, ya que si uno no forma manifestaciones o tipos de revoluciones grupales, es muy difícil captar la atención de muchos seres humanos que viven en su respectiva burbuja.
La igualdad para mí es fundamental, sobre todo si estamos hablando en ámbitos de qué temas enseñar en institutos y/o colegios.Si el "diseño inteligente" ya está siendo enseñado en muchos estados de los Estados Unidos, porque no informar también a los estudiantes de lo que trata el Pastafarismo y el mensaje que quiere transmitir? Obvio que no de una manera tan seria como talvez sea el diseño inteligente, ya que es una burla, pero que los estudiantes sepan y esten al tanto de las diferentes facetas y grupos que nacen cada tanto en tanto.
Ahora la evolucion es una teoria comprobada y aceptada en el mundo de la religion... el Papa Juan Pablo seegundo fue uno de los cuales admitio la existencia de la evolucion en la tierra...La evolucion es algo que se da por un proceso al azar puesto que una mutacion o cambio en el proceso de creacion de un nuevo individuo que se adapte de manera distinta al medio ya se evidenciara una linea de seguimiento hacia esta evolucion sea tanto positiva como negativamente.
ResponderEliminarYo concuerdo con Ronnie al fijarse que "la religion ha evolucionado" su pensamiento en este caso pues antes solo se guiaban hacia una teologia o un creacionismo sin esperar objecion alguna puesto que ahora se puede darse a notar tan claramente la variedad de diferencias que pueden existir entre miembros de una misma especie
ResponderEliminarLa relacion entre la religion, la iglesia catolica especificamente, y la teoria de la evolucion es bastante compleja.Existen ramas de la iglesia que rechazan totalmente la teoria de la evolucion, otras que la toman en cuenta pero no la apoyan totalmente y otras que si aceptan esta teoria como algo real y comprobado. Al igual que existen grupos que apoyan la evolucion y rechazan totalmente la idea de creacionismo. Ester es el caso del Pastafarismo, el cual es un grupo que rechaza totalmente las ideas de la iglesia en este sentido. Como dijo Carlos Barrera, el Papa JuanPablo II acepto la evolucion como una teoria valida. Por esto se puede decir que existe un conflico entre las doctrinas religiosas y los cientificos pero este conflicto parece que se va disminuyendo a medida que mas pruebas se van encontrando, aunque en algunos casos siguen guiados por su fe y creen en creacionismo.
ResponderEliminarYo no estoy de acuerdo con que los hombres descendemos de los monos. Pienso que las dos; humanos y chimpancés comparten un “antepasado común” con características muy similares pero no exactamente iguales. Muchos medios de comunicación han tratado persuadir a la población sobre esta teoría. A mi forma de ver las cosas hay una amplia diferencia entre los monos (otras clasificaciones )y los humanos, que son muy notables en el aspecto físico y mental.
ResponderEliminarEstoy de acuerdo con el primer comentario de Laura Cardona.
ResponderEliminar"Con respecto a la evolución y la supuesta descendencia de los humanos de los monos, esto no es cierto. Dentro de la evolución existen diversas ramas, las cuales se van separando a medida que la evolución se va dando. A pesar de las similitudes que existen entre el hombre y las ultimas evoluciones de los monos, no pertenecemos a la misma rama genéticamente.
Estas diferencias genéticas hacen que nos diferenciemos de los monos tanto física, como mentalmente y que nos lleve a ser dos especies completamente diversas.”
Pues para mí también es una supuesta descendencia que los humanos evolucionamos de los monos. Aunque la teoría de la evolución propuesta por Darwin, es una teoría con grandes fundamentos científicos y que se puede demostrar con evidencias tanto de fósiles como de seres vivos que tiene una impresionante similitud entre otros seres que existieron, como por ejemplo, entre los dinosaurios y las gallinas. Me parece muy valedera la teoría del caos que explica Manuel Alfonseca, en su documento EL MÉTODO CIENTÍFICO, EL DISEÑO INTELIGENTE, LOS MODOS DE LA ACCIÓN DIVINA Y EL ATEÍSMO, dónde expresa que esta teoría del caos muestra como por más mínima diferencia que exista entre algo, esto puede formar o dar lugar a algo totalmente diferente, y por ejemplo en los humanos podríamos decir que por más que nuestros genes se diferencien al de los monos por la más mínima diferencia, esto si marca la diferencia, valga la redundancia.
La evolucion del ser humano es completamente separada de la de los monos... se tienen caracteristicas similares ya que compartimos algunas similitudes como el adn que es del noventa porciento pero es falso cuando se dice que el ser humano el "Homo Sapiens" viene de los primates puesto que el ser humano tiene sus decendientes anteriores como el Homo Habilis en cuanto a los fisico es posible que se haya dado la confusion pero gracias a la ciencia se esta demostrando que un tenian ramas parecidas pero no iguales
ResponderEliminarno estoy de acuerdo cuando se dice que no desendemos del mono totalmente, hay un cierto porcentaje de que desendamos de ellos ya que compartimos varias similitudes y como dijeron "antepasados comunes " la familia de los sapiens y homo ahi es donde se encuentra la verdadera diferencia, ya que es ahi dionde encontramos el lado humano por asi decirlo aunque esa solo es una condicion ya que como seguimos en constate evolucion esta realidad puede cambiar dastricamnete...!
ResponderEliminarEn cuanto al creacionismo y el diseño inteligente puedo decir que ambas se contraponen con la teoría de la evolución y que no tienen formas ni elementos para ser comprobadas.
ResponderEliminarProfundizando lo anterior, y dando una explicacion de qué significa cada una de estas pseudociencias, podremos llegar a saber que las dos son simples creencias basadas en la fe, y como una pseudociencia, no permiten que sean comprobadas cientificamente,
Por el lado del creacionismo se puede decir que éste es la suma de creencias religioas que explican la existencia de la Tierra y los seres vivos a partir de un acto de creacion por parte de Dios (divinidad).
Al igual que el creacionismo, aunque con unas diferencias, el diseño inteligente (uno de los elementos del creacionismo) sostiene que la evolucion, la vida, entre otras, es creado deliberadaente por uno o mas de un agente inteligente. Al estar conectado completamente con la religion cristiana, el diseño inteligente ve como uno de los agentes inteligentes al Dios cristiano.
Ambas teorías o creencias van en contra del evolucionismo, explicando que es imposible que las cosas hayan evolucionado de la manera en que lo han hecho por una cuestion de azar.
La ciencia considera a estas dos "ciencias" como pseudociencias pues ademas de no poder ser comprobables, y de no permitir que se lo haga, son basadas unicamente en la fe. Nuevamente la ciencia se contrapone con la religion y la pseudociencia y nuevamente se cuestiona la veracidad de estas teorias.
En la mayor cantidad de universidades la enseñanza de estas pseudociencias no es permitida, ya que va contra la educacion cientifica y abarca temas que para mucho no son veridicos. SIn embargo, y al existir gran cantidad de grupos protestantes y creyentes en el creacionismo, en EEUU muchos colegios enseñan estas creencias.
Creo yo que se comparte un "antepasado comun". Pero a la vez como humanos hemos tenido muchos mas cambios fisicos, a comparacion de los monos. A mi forma de ver los humanos hemos tenido mayor grado de evolucion. Y eso nos hace a la vez muy diferentes.
ResponderEliminarCreo que no se puede decir que una especia ha tenido un grado mayor o menor de evolucion. Simplemente en algun punto de la historia, los humanos y los monos tomaron caminos diferentes, evolucionando de forma distinta. Esta diferencia de evolucion no se debe interpretar como una especie mas evolucionada que otra.
ResponderEliminarLos seres humanos seguimos en busqueda del eslabon perdido.
ResponderEliminarSiempre hemos pensado que estamos un paso despues de los primates....
Pero en realidad el ser humano tiene sus similitudes muy grandes como en el adn y otras completamente opuestas en cuanto al desarrollo del pensamiento cognositivo...
Yo también creo que cuando la religión cristiana se refiere a que el hombre no desciende de algún ser primitivo se refiere al alma, porque con respecto al cuerpo y a la materia a la evolución y todo ello la religión si la considera como verdadera y reconoce que tal vez se interpretó literalmente el génesis.
ResponderEliminarO sea yo concuerdo con majo de que no descendemos de los monos, y si tambien creo que tenemos un antepasado comun pero a final de cuentas no nos diferenciamos mucho de los mismos, y a mi forma de ver la religion lo unico que hace es cubrir lo que la ciencia quiere enseñar, yo no soy cristiana ni catolica ni nada por el estilo, simplemente creo que la evolucion como ya hemos hablado es una forma dde adaptacion de una especie sean humanos, animales o plantas, no creo que venga alguien imaginario que nadie conoc y pfff! de la nada crea un ser humano capaz de pensar, y estar tan bien hecho, es necesario que hayamos pasado por varios cambios para llegar a ser ahora lo que somos.
ResponderEliminarno estoy de acuerdo con lissette porque no esta comprovado que tengamos un alma, y la religion por mas avanzada y actualizada que este no va a dar un paso atras en su teoria, es muy dificilque crean en la evolucion o que descendemos de algo mas siempre va a estar lo de que fuimos creados por un ser maravilloso, y somos perfectos por obra y gracia del espiritu santo, o sea ami punto de vista la religion retrasa nuestra evolucion, porque de cierto modo nos limita a avanzar y descubrir cosas nuevas, o sea de cierto modo estanca al ser humano en una sola creencia y evita que la ciencia siga descubriendo mas hechos con una explicacion logica y verificacion, cosa que la religion no tiene, solo lo explica con un libro de hace años, que nadie sabe con exactitud quien lo escribio y por qué!
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ResponderEliminarYo pienso que todas las religiones en el mundo, cualquiera que sea esta tienen un objetivo en común con todas las demás, el cual es orientar a sus seguidores por el camino del bien, es decir darnos un modelo u hombre ejemplar a quien poder seguir e imitar sus actos, y partiendo desde este punto podernos dar cuenta que es lo que hacemos bien y lo que hacemos mal. Para mí una persona de bien es aquella que lo demuestra en todo momento con sus actos, mas no aquellas personas que piensan que porque más adoran a su dios o más ofrendas le ofrecen van a ser mejor vistos ante los ojos él en el momento de rendirle cuentas.
ResponderEliminarCon respecto a la parte científica que mencioné en mi anterior comentario, me refería específicamente a que la iglesia ha estado en contra de investigaciones científicas que pongan en duda lo que esta sostiene, simplemente por ponerles un ejemplo, Leonardo Da Vinci es una de las mentes más privilegiadas de todos los tiempos, pero no siempre fue visto así ya que en su época lo veían como un loco que hacia cosas en contra de lo que toda la sociedad de ese tiempo creía como abrir a los a cadáveres y examinarlos. Él fue uno de los cuales era perseguido en la antigüedad por la iglesia ya que era algo totalmente insólito abrir a un cadáver, la iglesia tenía miedo de que pueda descubrir algo que ponga en duda las teorías que por muchos años habían creido, por lo que querían matarlo. Lo que Da Vinci hizo en esos momentos fue dar principio a la biología y puede ser que también a la medicina, dando paso a la medicina moderna que ahora salva miles de vidas, si no hubieran personas como estas que rompen los paradigmas del mundo, todos quedaríamos estancados en una determinada era sin que nuestra sociedad pudiera avanzar, esto sucedía con muchas otras personas, que los creían locos por las cosas sin sentido que decían o asían , como Cristóbal Colón que se le ocurrió decir que la tierra era redonda, todos lo creían loco hasta que comprobó su teoría y pasó a ser una realidad.
Simplemente les digo que no importa lo que creamos; religiones, teorías, si hay o no un dios, alá Iahvé, buda, fuerza divina o fuerza alienígena, o como quieran llamarle, lo único de lo que puedo estar seguro es de que este alguien quiere que actuemos y obremos bien en el tiempo que dure nuestro paso por la tierra y que todos nos unamos para ayudarnos unos a otros para romper los miles de paradigmas que aun no han sido sustentados
El diseno inteligente se ha venido inpartiendo ya en escolares desde 1989 y en realidad eran manuales que estaban determinados para la ensenanza creacionista solo que se sustituyo a la palabra creacion por el termino de diseno inteligente y al creador por disenador inteligente. Pienso que si deberia considerarse dentro del curriculo de ciencia porque pues las personas aunque poseamos ciertos conocimientos que creemos correctos en su totalidad, debemos conocer otras teorias acerca de lo que ya conocemos.
ResponderEliminarEl diseno inteligente deberia ser conocido y entendido siempre y cuando de alguna forma nos ayude a confirmar la eficacia de la ciencia o a adaptar nuestras creencias y conocimientos hacia otras teorias.
Tales movimientos como el creacionismo cientifico que se basa en el diseno inteligente se enfoca en atacar a las bases de la teoria de la evolucion con argumentos "cientificos" que confirman la evidencia de la creacion de la vida por Dios o por un ente inteligente. Pero tales argumentos no tienen sustentacion cientifica es mas, la biologia lo ha rachazado principalmente por ser de caracter dogmatico y para nada cientifico.
ResponderEliminarY pues no solo estos movimientos han rechazado la teoria de la evolucion, religiones como la protestante entre muchas otras, que se opone rotundamente a que se ensenen en escolares la teoria evolutiva de Darwin.
Pero la religion Catolica no se opone, pues se encuetra parcialemente en reconcilio con la teoria, por medio del pensamiento pro-evolucion teista. Y si Santiago tienes razon al decir que la Iglesia PERSEGUIA a quienes fueran en contra de su fe pero eso era ANTES.
No podemos seguir diciendo que la Iglesia es la que nos tiene de alguna forma estancados en este proceso continuo de evolucion cientifica, es por esto que hoy en dia tenemos los avances que tenemos.
La evolución es el cambio y adaptación de las especies por medio de la selección natural y la genética. A pesar de que en un principio el cambio solo sea una mutación al azar en un gen de una célula, está probado que este gen puede cambiar radicalmente la manera de vivir del individuo ya que ese cambio puede ser tanto bueno o malo. Hay que recordar que la evolución es simplemente un juego de azar y de como estas diferencias genéticas pueden como no ser de ayuda al ser que las posee para así poder llegar a lo que sería la selección natural y la evolución. Esta también puede ser contraproducente como sabemos ya que el 99% de las especies se han extinguido.
ResponderEliminarLa evolución nunca dice que los seres humanos descendemos de los monos, dice que tenemos un mismo ancestro que hace mucho tiempo se dividio y dio a lugar los diferentes grupos que también a su vez dieron más subespecies. Los humanos solo somos la especie sobreviviente del género homo; las demás especies de homo se extinguieron.
Si se puede ser partidario tanto de la teoría científica de la evolución de las especies y creer en la existencia de un dios creador, personal y providente.
ResponderEliminarPorque debe existir contradiccion entre ciencia y creencias religiosas? Si las dos tratan asuntos muy diferentes que no se superponen. Ademas la ciencia y sus conceptos de evolucion no ha descartado la creacion a partir de la nada.
Lamentablemente las personas tendemos a caer en el fanatismo y los extremos, no podemos negar la existencia de este proceso evolutivo del que todo ser viviente sobre la Tierra es parte y que se ha comprobado que ocurre ante nuestros ojos sin ser concientes de tal maravilloso proceso.
La posicion de la Iglesia Catolica es la siguiente: La Iglesia, en línea de principio, no ve que haya conflicto entre la teoría científica de la evolución - entendida correctamente, es decir, precisamente como teoría científica, y no como ideología o concepción filosófica que pretenda negar la causalidad divina o el finalismo, o pretenda sostener el materialismo y la doctrina de la creación. En efecto, como decía el Papa Juan Pablo II a los participantes en un congreso sobre fe cristiana y teoría de la evolución, "Una fe rectamente entendida sobre la creación y una enseñanza rectamente concebida de la evolución no crean obstáculos: en efecto, la evolución presupone la creación; la creación se encuadra en la luz de la evolución como un hecho que se prolonga en el tiempo como una creacion continua en la que Dios se hace visible a los ojos del creyente como "Creador del cielo y de la tierra"".
ResponderEliminarEs asi que es importante que sepamos diferenciar entre los conceptos de creacion y evolucion puesto que tanto la una como la otra responden a interrogantes diferentes.
la creación por ejemplo no es sólo una verdad de fe, osea de carácter sobrenatural, sino también de razón, porque es accesible a nuestra mente y comprendimiento quiza para muchos esta verdad no sea evidente porque una gran mayoria de personas requiere de una demostración siempre para creer, pero ésta es realmente posible porque ademas de ser una verdad de fe es una verdad raciona y hasta cierto punto una verdad filosofica tambien.
El Magisterio de la Iglesia dice: «La misma Santa Madre Iglesia sostiene y enseña que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con certeza a partir de las cosas creadas con la luz natural de la razón humana: "porque lo invisible de Dios, desde la creación del mundo, se deja ver a la inteligencia a través de lo creado" (Rm 1,20)»7.
Por esto, la verdad de la creación es accesible a la razón humana porque puede ser probada o demostrada racionalmente. Pero claro esta, que aqui se habla de creacion y no de evolucion.
primeramente, pienso que no se deberia distorsionar lo que en la Biblia esta expresamente escrito, como un comentario anterior que sostenia que la Biblia se referia al alma.. dice claramente que esto sucedio en la Tierra, entonces se refiere a nuestro cuerpo. La verdad no creo que los escritos en la Biblia son producto de algun grupo de personas que se les ocurrio un dia escribir la Biblia, no de la manera de como se la escribe, no hay ningun libro religioso que este escrito de una manera tan real y personal como la Biblia y ademas porque hay hechos que han sido comprobados y que estan escritos ahi. El ejemplo mas comun: gracias a quien contamos los años despues de Cristo? El hecho de que Cristo iba a nacer ya estaba profetizado y escrito hace cientos de años antes que Cristo nazca y esta comprobado, y ninguna persona, por mas inteligente y capaz que sea (sin atacar a nadie) ha logrado marcar una diferencia tan grande en la historia que ha sido capaz de que los años se vuelvan a contar. Y asi un sinnumero de cosas mas, pero con respecto a lo que se discute, no me voy en contra de la ciencia, y se que hay un ADN, pero no hemos visto un proceso de evolucion o una mutacion de gran cambio como lo dice la evolucion. Y si estamos en constante evolucion, porque esto no se ha visto hoy en dia? Entonces en que nos "convertiriamos" en unos cuantos miles de años mas? No me burlo ni nada, pero a mi parecer no creo que en miles de años mis descendientes serian totalmente diferentes a los humanos de hoy en dia (me refiero a cambios fisicos, a mutaciones grandes, no pequeñas)
ResponderEliminarConcuerdo con algunos de los comentarios expresados anteriormente en que no podemos distorsionar lo que dice la biblia y a lo que se refiere; sin embargo, tenemos que darnos cuenta que las cosas que dice la biblia respecto a la creación del hombre y la mujer, así como se creía que los fósiles eran de animales prediluvianos o que la Tierra solo tiene 6000 años de antigüedad son completamente erróneas. Se ha demostrado por varios métodos que la Tierra es muy antigua y que la vida lo es casi tanto como esta y que el ser humano apenas ha vivido desde hace 200 mil años y estos son hechos que la iglesia ha terminado reconociendo como lo muestra María Paz en su último comentario. No estoy atacando o discriminando bajo ningún motivo a la fe cristiana y a la iglesia, simplemente son hechos que se han demostrado y comprobado. Al fin y al cabo, la biblia es la palabra de Dios pero interpretada y escrita por nosotros, los seres humanos.
ResponderEliminarNo concuerdo con lo que dice Cris en su anterior comentario ya que, aunque es cierto que la biblia no habla sobre el alma en la creación, esta si fue escrita por un grupo de personas que fueron motivados por un lider y sus proezas para escribirlo. No digo bajo ningún motivo que la biblia no diga la verdad o que sea simplemente un grupo de cosas escritas por cualquiera pero, la biblia dice las cosas descritas por los distintos apóstoles, corintios, etc. No hay ninguna parte de esta que no haya sido interpretado por alguien. Si, se ha probado muchas cosas que dice la biblia, pero poniendo a la ciencia de por medio y no he oído de algún registro aparte del de los seguidores que de constancia de esto. También, el que la gente haya sabido que iba a nacer Jesús es muy subjetivo; lo que ellos creían es que un mesía que hable la palabra de Dios vendría a predicarla y los salvaría, esta persona podría podría haber sido otra o todavía no nacer. Recordemos que los que creían eso en un principio eran judíos y que el cristianismo aún no existía en ese entonces. Porque nació Jesuscristo apareció el cristianismo. Además, viendo a otras religiones, los judíos no ven a Jesús como el mesías y aún lo esperan, los musulmanes solo lo ven como a otro profeta, etc. Además el hecho de que haya cambiado tanto al mundo es un aspecto cultural y religioso, no evolutivo. No me voy en contra de la biblia y la religión, yo mismo soy cristiano y creo en Dios y Jesús pero simplemente no podemos negar la evolución ni que la biblia se equivoca respecto al origen de los seres humanos y la edad de la Tierra.
ResponderEliminarLa evolución en nosotros no se muestra porque hoy en día somos seres muy pláticos y fácilmente adaptables a los cambios, ya no nos regimos enteramente por la supervivencia del más fuerte. Todos tenemos las mismas oportunidades, además un hecho de la evolución es que todos somos diferentes entre nosotros, más altos, bajos, rubios, castaños, más blancos o morenos, e incluso se pueden ver diferencias genéticas entre nosotros. Es muy poco probable que nos transformemos ya que la selección natural y evolucion se ha mitigado por nuestros avances tecnológicos, pero si se puede percibir aunque en menor rango.
se ha podido demostrar de que la evolución de verdad existio como s podria demostrar sobre la velidez de esta teoria. También se habla de la teoria de la iglesia catolica de la cual niega totalmente sobre la evolucion, pero no se estaria creando un dilema, ya que dios creo la ciencia y la ciencia es la que esta aprobando y comprobando el proceso de la evolcion, pero asi tambien la iaglesia esta negando este proceso
ResponderEliminarlos cientificos atraves de la ciencia han descubierto en sus investigaciones la evolucion, y la del hombre es basicamente una decendencia del mono. esto tiene un conflicto con la iglesia ya que esta dice que la decendencia de la humanidad se dio atraves de la primera pareja que hubo en la tierra que fue adan y eva. Creo que la teoria de los cientificos se aserca mas a la realidad.
ResponderEliminarYo no estoy de acuerdo con esteban ya que dice que dice que los cientificos son los que acercan mas a la realidad con sus experimentos, pero si de verdad somos desendientes de los monos como puede ser que el ser humano sea tan complejo y sea tan desarrollado como por ejemplo en lo que corresponde al cerebro y a la simetria del ser humano, si de verdad existiera la decendencia de los monos no habria diferencia alguna entre los seres animales y los seres humanos fueramos iguales.
ResponderEliminarEstoy muy deacuerdo con lo que dice Carlos Gudiño. Lo que dice en la biblia no tiene ninguna prueba y por esto la unica forma de ser un seguidor de estas creencies es atraves de la Fe. La biblia tiene varias interpretaciones y la gente las toma de diferentes maneras, por esta razon existen tantas ramas de una misma religion. A diferencia de la ciencia que tiene evidencias comprobadas despues de extensos procesos, aunque en la ciencia tambien hay varias teorias que no pueden ser comprobadas, aun, y como dice Manuel Alfonseca, Las teorias cientificas son provisionales, y nunca estan completamente decididas.
ResponderEliminarManuel Alfonseca,en una seccion de su libro EL METODOS CIENTIFICO, EL DISEÑO INTELIGENTE,LOS MODOS DE LA ACCION DIVINA Y EL ATEISMO, habla sobre la teoria de de el diseño inteligente vs. la evolucion cientifica. En esta seccion se comenta sobre los conflictos entre estas dos teorias. Muchos han querido explicar al diseño inteligente como una parte de la evolucion ademas de añadirlo en el pensum de muchas escuelas y colegios. Esto no fue muy aprobado por los que apoyan la evolucion cientifica. Como explica Alfonseca, la evolucion cientifica y como lo dice su nombre es cientifica, porque tiene una hipotesis, una serie de experimentos y una comprobacion, de igual manera el conflicto sigue en pie ya que algunos dicen , en todo hay un diseño inteligente y los ateos dicen todo es consecuencia de la casualidad. De cualquier manera no hay forma aun de descartar ninguna de las teorias planteadas ya sea por cientificos o personas interesadas en el tema, pero ¿cual es la mas probable?
ResponderEliminarExisten muchos comentarios del diseño inteligente, y entre los documentos que tratan sobre esta teoría, lo que yo entendí, es que en primer lugar esta teoría no tiene hechos o hipótesis demostradas como la teoría de la evolución. La teoría del diseño inteligente, no puede considerarse como una teoría científica pues esta no puede ser demostrada como falsa al ser más una teoría dogmática o en otras palabras una teoría de creencia y de fe. Y lo que sabemos y ya dije en un comentario anterior es que la teoría de la evolución con sus hipótesis valederas, hechos y fundamentos científicos es hasta ahora la que mejor explica el origen de las especies. Sin embrago, también, podemos decir que esta alguna vez podrá ser refutada científicamente y además la ciencia no ha podido y según mi punto de vista, podrá, demostrar que Dios no existe.
ResponderEliminarrespondiendole al jose javier, la estructura y formacion del hombre actual se ha dado por la evolucion ya que como hemos analizado en clase no es igual el hombre o mujer de la actualidad que los hombres y mujeres de añoos pasados. La evolucion de estos se va dando basicamente por las necesidad que van adquiriendo al igual que confort que se va teniendo con el avance en la tecnologia. Por ese se puede decir que el hombre se mantiene en una constante evolucion y que actualmente lo sigue haciendo. Ya que existen personas inmunes a algunas enfermedades que todos somos propensos a contraer.
ResponderEliminarLas criticas que hacen el creacionismo y el diseño inteligente a la evolucion demuestran que las primeras dos son partidarias de la religion, y por lo tanto, en la gran mayoria estan en desacuerdo con la existencia de la evolucion.
ResponderEliminarExplican que es imposible que de la nada las especies surgieran y sobretodo, cambiaran fisica y geneticamente para poder adaptarse a los cambios, es decir, es imposible que la teoria de la evolucion sea cierta porque nada sucede al azar.
Yendo en contra de la evolucion, y sumandole caracteristicas y creencias de su propia "ciencia", comentan que debe existir un creador inteligente, en otras palabras, Dios, para que se diera la existencia de las cosas en un principio.
Los cientificos y biologos ante estos postulados y estos ataques no demuestran verse afectados en lo absoluto. No consideran reelevantes las criticas hechas por la religion, es decir, por las teorias creacionista y de diseño inteligente. Es mas, consideran a estas ultimas como pseudociencias. A la ciencia no le interesa ni intenta meterse con ningun tipo de pseudociencias pues saben que se basan en creencias y fe. Al no poder negar la existencia de la evolucion con pruebas fisicas, el creacionismo y el diseño inteligente no tienen ningun poder sobre la ciencia.
Es posible que la ciencia no pueda demostrar que Dios no existe. Pero puede probar que si existe?
ResponderEliminarDebemos considerar las dos caras de la moneda, esto es lo que la verdadera ciencia hace, sino todo lo que sabemos estaria basado en creencias arbitrarias, que en muchos casos podrian estar equivocadas. Como se ha dicho el diseño inteligente es una teoria, todos dicen que no tiene hechos que la respalden, pero tampoco existen hechos que la descarten, por lo que debemos considerarla.
y seguimos diciendo que la evolucion se da por la necesidad o por adaptarse al medio...
ResponderEliminarla evolucion no se sa por ninguna de las dos, simplemente son procesos de cambio, en los cuales diferentes mutaciones aparecen, si estas resultan ser ineficientes o desfavorables para la supervivencia del individuo, este se extingue. Si son efectivas, el individuo puede llegar a una edad madura y pasar esta mutacion a sus decendientes.
Se ha hablado de la inteligencia inteligente y que ya en bastantes casos se ha logrado crear hasta humanos, pero estos humanos tienen la misma capacidad que los seres humanos, según la iglesia catolica uno tiene que creer por fe y la fe es algo que no puede ser demostrada sino solo es por creencia. respecto de lo que dijo esteban osea lo que tu estas diciendo es que los seres humanos se van adaptando de acuerdo sus necesidades, pero como puedes explicar que la teoria de los cientificos es la que mas se acerca a la realidad
ResponderEliminarPuede que tu no creas en la Biblia, pero yo si. Y creo que me da la base correcta para entender este universo y poder interpretar los hechos que hay. Te dire como a mi manera de pensar con respecto a la Biblia explica esto y no es contradecida la ciencia. X ejemplo, si la Biblia dice que Dios hizo diferentes tipos de animales y plantas. Para mi manera de pensar, la seleccion natural y la genetica pueden ser interpretadas y explicadas en base a lo que afirma la Biblia. Tanto los evolucionistas como los creacionistas creen que la seleccion natural es cientifico. Los evolucionistas aceptan la ciencia de la genetica, el creacionismo tambien. Pero hay una diferencia: los evolucionistas creen que despues de millones de años una especie de animal ha cambiado a una totalmente diferente. Pero el creacionismoo, basado en lo que la Biblia dice, creemos que Dios creo diferentes tipos o especies de animales para reproducirse en su propia especie. Por lo tanto, una especie no puede convertirse en una totalmente diferente. Y esto puede ser probado hoy en dia. Los cientificos aprueban la interpretacion creacionista de que los cambios que vemos no estan creando una nueva informacion...
ResponderEliminarYo creo que si bien es cierto que la ciencia y los dogmas religiosos no deberían confrontarse directamente porque intervienen en sectores diferentes como ya se explicó antes (la ciencia en el de los fenómenos reales y los dogmas en el mundo de las ideas, el problema aparece cuando se intenta convencer a más gente sobre lo que cada uno cree, interviniendo con las creencias que son subjetivas y apartando a la ciencia que es totalmente objetiva. Este es el principal problema en algunas escuelas religiosas donde se podría dejar de lado a la teoría de la evolución para que el alumno opte por lo que se le muestra más,impidiendole tener contacto con todas las perspectivas y así escoger de una manera consiente y libre.
ResponderEliminarEstoy de acuerdo con lo que comento Maria Paz sobre: “El dice;o inteligente se ha venido inpartiendo ya en escolares desde 1989 y en realidad eran manuales que estaban determinados para la ensenanza creacionista solo que se sustituyo a la palabra creacion por el termino de diseno inteligente y al creador por disenador inteligente. Pienso que si deberia considerarse dentro del curriculo de ciencia porque pues las personas aunque poseamos ciertos conocimientos que creemos correctos en su totalidad, debemos conocer otras teorias acerca de lo que ya conocemos. El diseno inteligente deberia ser conocido y entendido siempre y cuando de alguna forma nos ayude a confirmar la eficacia de la ciencia o a adaptar nuestras creencias y conocimientos hacia otras teorías”.
ResponderEliminarYo considero que debemos conocer a fondo muchas teorías para poder entenderlas y a la vez ver sus por y contras. No todas las teorías están conformadas de aspectos que nos gusten completamente pero al proponer el Dise;o inteligente en escuelas además de dar información extra de un modelo, creas fundamentos para que esta teoría sea criticada y de esta forma es como se crean otras teorías, que a la vez no son incorrectas. De lo que leí me impresiono mucho fue esta parte: “La Teoría del Diseño Inteligente no es Creacionismo Bíblico, aunque cada vez más, los Científicos creyentes están adoptando la teoría del Diseño Inteligente que cuadra con los principios Bíblicos de un Dios Creador”. Yo creo que cada quien tiene su manera de interpretar las cosas, no tengo una religión definida y veo que existen muchos puntos de vista sobre el tema. Cada quien elige que teoría seguir. Creo que cada quien ve las cosas desde un punto de vista diferente. Ninguna teoría debería ser impuesta en la sociedad.
Los cambios se dan o realizan solo en la especie originalmente creada. Y esta comprobado.
ResponderEliminarEl creacionismo basado en los hechos historicos de la Biblia entonces tienen una base correcta para interpretar los hechos del presente.... y la verdadera ciencia confirma la interpretacion.
JoseJavier
ResponderEliminarYo creo que la teoria que los cientificos nos muestras es de cierta manera mucho mas real. Al mostrarnos sus investigaciones sobre distintos temas vez como hay todo un proceso que a mi pensar es mucho mas detenido y basado en hechos.De acuerdo a lo que investig:"El conocimiento científico tiene tres contextos:
a) El de descubrimiento, donde el científico llega a plantear hipótesis o conjeturas.
b) El contexto de justificación, donde debe validarlas.
c) Y el contexto de aplicación, que implica aplicar las hipótesis validadas a la realidad, y por ello es un contexto tecnológico.
Las teorías científicas tienen cuatro aspectos fumdamentales:
a) Empírico: conjunto de hechos que sirven para controlar la teoría y actuar sobre ellos.
b) Lingüístico: la teoría es un conjunto de afirmaciones lingüísticas, más o menos distanciadas de lo empírico.
c) Lógico: las afirmaciones de la teoría unas se deducen de otras mediante razonamientos lógicos.
d) De validez: cada afirmación puede ser válida o incorrecta, y esto debe ser determinado mediante el método científico". Como yo lo veo es que te dan pautas que tu al hacer lo mismo puedes comprobarlas. En el creacionismo simplemente lo veo basados en fe y Biblia, Dios creador de todo lo que vemos, sentimos y demas... Siempre se debe buscar una justificacion mucho mas real de las cosas y a mi pensar El creacionismo no lo es.
Hay varias cosas que me gustaría responder de los comentarios anteriores acerca de la Iglesia Católica y la Evolución. En mi comentario anterior use un libro llamado para salvarte escrito por un Sacerdote Católico y aceptado al 100% por la Iglesia Católica.
ResponderEliminarMe gustaría empezar citando el libro de Manuel Fonseca que explica que la ciencia estudia hechos concretos, detectables, y trata de explicar por qué ocurren. Con esta primera introducción a la Ciencia, se puede ver que se necesitan de cosas palpables, reales por así decirlo para preguntarse luego el porqué ocurre.
Con la religión es diferente, por lo que hemos hablado en clase, la religión está en otra dimensión, etc. La religión no solo busca un porqué de la cosas, sino un para qué, y hacia qué. Espero que no sea una herejía porque eso es mi apreciación. AL decir esto quiero llegar al punto en que no se puede decir que la religión tienen una teoría, porque las teorías son científicas, es decir que deben ser sustentadas con evidencia y que se negable. Las razones por la cual la religión explica el origen del mundo, la creación del hombre, no se pueden considerar una teoría.
Siguiente punto, conectándome con el primero, “la religión retrasa la evolución porque limita a avanzar y descubrir cosas nuevas”, eso no es del todo cierto. Defendiendo a la Iglesia Católica, la religión y la Ciencia son dos cosas diferentes, puede que estén entrelazadas, pero no se puede compararla Ciencia claramente a probado que puede caminar sin la religión y avanzar, Y más aún la Religión ha probado por miles de años que puede caminar y seguir adelante sin la Ciencia.
Con respecto al tema de la Biblia no creo que quedó tan claro, la Biblia es la palabra de Dios, y es una fuente para la Teología, estudio de Dios. EN el libro para salvarte del Padre Jorge Lorin , dice lo siguiente: “EN lo que enseña la Biblia no cabe error alguno , pues es un libro inspirado por Dios; pero la inerrancia aneja a cada uno de sus libros es la que cuadra con el género literario a que pertenece. ” Qué significa esto, la Biblia fue escrita de tal forma que las personas de ese momento en el que fue escrita pudiesen entender. “LA BIBLIA NO SE PROPUSO NINGUNA FINALIDAD CIENTIFICA. POR LO MISMO, TAMPOCO NOSOTROS DEBEMOS BUSCAR EN LA BIBLIA SOLUCIÓN CIENTIFICA DE LOS PROBLEMAS QUE PLANTEA LA CIENCIA MODERNA.”
Acerca del alma, sí se han hecho experimentos para ver si en realidad el alma ó esa parte espiritual existen. No puedo encontrar ahorita, pero en uno de los experimentos, se logró ver que el cuerpo de un ser humano al momento de morirse pierde una considerable cantidad de peso. Hay también Científicos como John Eccles, un neurólogo, ganador del premio Nobel, que afirman que el Yo es un efecto de creación sobrenatural, de eso que en el sentido religiosos se llama alma. Gracias a sus estudios y de muchos otros se ha logrado comprender que le cerebro esta separado del alma.
ResponderEliminarOtra cosa que me gustaría hablar brevemente, es acerca del comentario de Santiago Cano, acerca de que la Iglesia tenía miedo de abrir cadáveres por si se encuentra algo etc. La verdad es que todavía no conozco del tema, habría que investigar bien, pero esto es lo que yo veo. La Iglesia siempre ha tenido como principio a Dios, y sus mandamientos. EN el Credo al final se dice, creo en la resurrección de la carne y la vida eterna. La Iglesia en ese momento, no tenía miedo de que se descubriese algo nuevo que le haga enloquecer al mundo, en realidad era por mantener los cuerpos incorruptos, por así decirlo. Preservarlos de mejor manera hasta que llegue Jesús para el juicio final.
Acerca del comentario de Ana, creo que el alma es simplemente parte de todas las creencias culturales que durante la historia tienen todos los pueblos humanos, sobre que hay estudios de que el cuerpo pierde pese al momento de morir porque el alma deja el cuerpo la verdad yo tambien he oido eso pero creo que es un simple comentario popular sin fundamentos, y si es verdad como dices sobre el cinetifico John Eccles el alma es una creacion de la mente abstracta que tenemos los humanos y yo tambien lo veo asi como un simple invento de nuestra mente abstracta.
ResponderEliminarigual Ana sobre lo que dijiste de la religion, estoy totalmente de acuerdo contigo, como en las otras discuciones defendia no se puede jusgar a la fe ni a la religion con una mirada cientifica, ya que la religion como yo lo veo es una camino de normas y sacrificios que realizan sus creyentes buscando la felicidad por el camino que sus creencias les dicen lo que es bueno y malo y saber escojer para lograr ser feliz y vivir en armonia con tus seres queridos y la comunidad. por eso no se puede jusgar a la religion de todo lo malo o se lo puede decir que frene las investigaciones, la religion busca solo el bienestar de la comunidad. por esto me parece perfecto decir que a la religion no se la puede jusgar con una mirad cientifica.
ResponderEliminarEstoy de acuerdo con maria paz sobre su comentario del diseño inteligente que es una base del creacionismo esto hace énfasis con lo que esencialmente se puede interpretar del diseño inteligente como que aun no se la comprueba como una teoría pero si como una forma de ensaña, donde se frena mi entendimiento sobre la evolución es en el punto en el que porque no hay un animal igual de inteligente o con cualidades muy desarrolladas como el humano, un animal a la par del ser humano como lo existe dentro de las aves. Se podría decir que el ser humano es perfecto según la evolución? Porque el resto de animales se mantienen en adaptaciones, el ser humano es el ultimo eslabón de cualquier tipo de animal?.
ResponderEliminarsimplente la evolucion es algo unico e imposible de comparar, la evolucion del ser humano es el mayor logro de la naturaleza dando asi un ser inteligente capas de razonar, crear civilisaciones.
ResponderEliminarYo también he escuchado sobre la perdida de peso en cuerpos humanos lo que se atribuía a el alma, incluso existe una película lamada 20 gramos o algo así que se basa en elo. Sin embargo, la veracidad de la peícula a sí como la de los experimientos tenía serias controversias por lo que no se hasta que punto esté comprobado
ResponderEliminarLa ciencia ha avanzado hasta profundizarse en la genética de los seres humanos. Se sabe exactamente la ascendencia de un individuo, por lo tanto de alguna manera si podríamos conocer si provenimos de una especie similar a la de los monos, o si el homo sapiens, nuestro ancestro original, es de otra especie.
ResponderEliminarCreo que la explicación lógica de la vida en el planeta, nadie puede tener certeza absoluta. Nosotros como humanos desde nuestro punto de vista, todo lo estamos percibiendo al parecer creado en una forma perfecta, los cielos, los mares, la luz, la oscuridad, la vida misma, es tan perfecta que me viene la idea de atribuirle a un creador, un ser TODOPODEROSO que nos hizo incluso a los hombres, siendo parte de un reino animal, nos dio una energía diferente, con capacidad de razonamiento y pensamiento, con características inventivas, con sentimientos, con ESPÍRITU, y capaces de crear con lo que existe y con lo que él nos dio a nuestro alcance, haciéndonos sentir semejantes a él, y sin embargo por un nivel de estudio y por los análisis de investigación de otras personas, no podría dejar de aceptar que existe una evolución natural de todo cuanto existe. Entonces puedo deducir que no se puede separar el creer que alguien lo creo y que todo lo creado se ha transformado, que ha sufrido un proceso de evolución hasta ver lo que existe ahora y que ha cambiado por algún motivo. No creo que sean dos teorías que se contraponen, si no que la una se acompañe en su concepción de la otra.
Sobre parte del comentario de Ana Moya, creo completamente cierto que la biblia no propone una finalidad científica, sin tener fe absoluta no podríamos tener una explicación de las hipótesis planteadas en la biblia. Insisto que la fe nos hace tener la absoluta creencia en algo. Concluyo y creo que los principios religiosos han estado y van a estar siempre, y por mi religión y la mayoría de religiones pienso que el factor principal que interviene en el proceso positivo e incluso en el negativo de la vida (como la muerte), proviene de un Dios misericordioso y eterno (un ser sobrenatural) que nos hace sentir capaces de seguir en este camino de la vida. Quien nos da una vida con su espíritu y que junto a él no se acabará ni con una muerte física, es decir se supone que después existe una vida eterna. Pero por nosotros ser parte de la naturaleza y de un reino, por perpetuación de especies, seguiremos en la naturaleza, junto a todos los avances científicos que se irán desarrollando a lo largo del tiempo.
ResponderEliminarSobre algo de tu comentario majo, creo que es verdad que todos los seres humanos tenemos puntos de vista diferentes, y si es que en algo coincidimos no quiere decir que tengamos pensamientos iguales, peor aún comprobado que no se puede imponer absolutamente el pensamiento, pues si para Dios tenemos libre albedrio en esta vida, entre seres humanos solamente podemos contar con libertad de pensamiento entre sí.
ResponderEliminarEl dogma de la creación, según la biblia, sin fe parecería un misterio. La teoría de la evolución la hemos podido analizar en base a investigaciones científicas, parecería que desde la época de Cristo, donde Sto. Tomas necesitaba ver para creer. Hemos necesitado entonces tener certeza de la evolución, la hemos visto, ¿nos llevo estas investigaciones a tener una certeza absoluta del origen de la vida? ¿Sabemos entonces exactamente que la teoría de la evolución tiene la verdad del origen? Parecería una respuesta positiva, pero quien sabe de dónde se originó lo que produjo la vida. Como Sto. Tomas, ver para creer, o como religioso simplemente creer.
De todos los seres del reino animal, el hombre es el más desarrollado, aunque a veces no físicamente, pero su cerebro ha tenido una evolución positiva a lo largo de la vida, las necesidades que se le han presentado le han ido convirtiendo en un ser adiestrado para adaptarse al medio, y por una constitución física diferente de su cerebro con el resto de los animales, somos aptos para ser creativos en nuestro desarrollo mental, es por eso que avanzamos en civilización y cultura, pero no podemos negar que también existe “algo”, que está en nosotros, que nos permite tener un tipo de vida diferente a las demás especies. Se supone que es el ALMA, que incluso nos hace diferentes entre nosotros mismos, es por eso que no creo que el alma sea creada por la mente, sino que al contrario influye para que nuestra mente funcione en bien, es conocido que un soporte de la psiquiatría es la religión. Por eso me inclino siempre a pensar que la fe es parte de nuestro ser. Y que la evolución intelectual de los humanos, ha permitido el conocimiento de lo existente, partiendo de investigaciones científicas. Es decir, que la ciencia es producto de la evolución intelectual de los humanos.
ResponderEliminarIncluso por religión hablamos de un espíritu, que vendría a ser el soporte que nos permite hacer lo que hacemos.